专访｜青年译者陆大鹏：学好英语，多读原著

一个拥有八万多粉丝的微博大V、一个读者口中的“金牌翻译家”、一个《地中海三部曲》的译者……虽然“出道”不久，但吕大鹏已是翻译圈家喻户晓的名人了。

1988年出生的吕大鹏在出版社从事版权工作，业余时间做英德翻译。他以“热爱一切遥远的、遥远的事物”而闻名。他真正被大众读者熟知是因为他翻译了《1453年：君士坦丁堡之战》。后来，他翻译出版了《海上帝国》、《财富之城》、《阿拉伯的劳伦斯》等多部脍炙人口的历史书籍。

青年翻译家卢大鹏

金雀花王朝等等。许多大型学术著作经过他的手，变得生动、流畅，具有很强的可读性。

“效率高”是陆大鹏经常听到的评价。在他看来，翻译就像一项运动，需要练习和坚持。他通常每天花5个小时翻译：上午2小时，下午2小时，晚上1小时。“像运动员一样，保持熟练，这样你就不会变成荡妇。”

与很多翻译不同，吕大鹏说自己喜欢“跑来跑去”。翻译给他带来了更广阔的视野，也结识了更多有趣的朋友。偶尔，他会向朋友抱怨翻译的工资太低：“光靠翻译养家糊口很困难。”

“不管从事什么行业，都要知其然、知其所以然。”对吕大鹏来说，翻译是一个痛苦而又快乐的过程。他希望有一天读者都学英语，然后“革命”翻译家。到那时，也许他会转行写小说，实现自己多年的文学梦想：“也许我会写一本关于出版业的书，揭露很多行业的黑幕。我现在掌握了不少素材。”

在杭州的单向空间，澎湃新闻对吕大鹏进行了专访。

【对话】

“我是一个诚实的工匠”

澎湃新闻：您是如何开始从事翻译事业的？

吕大鹏：我是学英语，为了提高英语，我开始做翻译。那时候没有电脑，我经常用一种很笨的方法，把翻译的文章手写。现在看，那时候的翻译质量很差。遇到像培根一样古朴的英语，我不知道从何下手，但积累得很好。从本科开始，坚持了四五年，后来开始给杂志投稿零碎文章，慢慢就有了自己的作品。

澎湃新闻：对您影响最大的翻译家是谁？

吕大鹏：对我帮助最大的人很多都是英文翻译。诺贝尔文学奖得主、葡萄牙作家若泽·萨拉马戈是魔幻现实主义作家，我很喜欢他。当时像他这样比较小众的书还没有中文版，我又不会葡语，只能看英语。久而久之，我就通过英语这个媒介读到了很多经典。

有一位翻译家叫格雷戈里·拉巴萨，把马尔克斯的作品翻译成英语，非常高明。当然，西班牙语原著可能要好一万倍；另一位优秀的英文翻译家是简·鲁宾，翻译过村上春树的《挪威的森林》、《怪鸟的故事》等。我上中学的时候，看完中文版的《挪威的森林》没什么感触专访｜青年译者陆大鹏：学好英语，多读原著，后来看了英文版，哇！真的很棒。

中国的译者中英语学不好怎么办，我读书时读过曹颖译的《战争与和平》；还有童安生译的《巴黎燃烧了吗》和《第三帝国的沦陷》，这两本书都是我最喜欢的，也是非虚构写作的典范。我很早就读过这些书，对它们留下了深刻的印象。无论是原著还是译作，都非常精彩。

我喜欢读英文译本的另一个原因是，我觉得欧洲语言翻译成英语不会损失太多，但翻译成中文就会损失巨大。这并非贬低中国翻译家，我自己也是一名中文翻译。或许这只是我作为一名外语学习者的个人偏好和偏见。

澎湃新闻：读英文译本时，您能看出译者的创造是什么吗？

吕大鹏：我说不出来，但很多英文翻译都很流畅。莫言有好几部小说，我先读英语，再读中文，比如《蛙》，他的书有很多魔幻现实主义的成分。如果完全照搬原文，可能英语为母语的读者很难理解，但译者霍华德·戈德布拉特的翻译却没有那种孤立感。

格兰特的译本本身就是一部了不起的文学作品。如果把人物和地名换成欧美人名，那简直就是一本欧美小说了。这句话既有积极的一面，也有消极的一面——如果我是一个以英语为母语的人，读这本书将是一种完美的享受。

澎湃新闻：您在翻译的时候，会模仿杰拉德的翻译方法吗？

吕大鹏：大部分译者不会这样操作英文文本，我也没有杰拉德·浩文那样的野心、能力和勇气。我是一个诚实的工匠，他是一个艺术家。我很喜欢格兰特的风格，但我自己做不到。

他的做法非常冒险。莫言曾经感谢过盖尔·浩文的翻译工作，但我怀疑，如果莫言的英语，他可能不会喜欢这个。

澎湃新闻：除了曹颖以外，还有您喜欢的前辈翻译家吗？

吕大鹏：我很喜欢董乐山的翻译风格，我不是说他很完美，但是质量确实很高。和前几代翻译相比，我们这一代在工具方面更加便捷，可以利用Google、Twitter、Facebook等手段搜索资料，有一次我在翻译过程中遇到印度语，我就直接问印度朋友。但那个年代的翻译只能查书籍、查资料。从这个角度来说，我们的条件更好一些。

但这并不代表我们的翻译超越了前人，每一代人都有自己的时代局限性，这是我们无法回避的。

“翻译重音”是一个伪概念

澎湃新闻：您如何看待翻译中的“翻译重音”现象？

吕大鹏：“翻译腔”是一个伪概念。我认为没有翻译腔，就没有纯正的汉语。所谓的翻译腔其实对汉语做出了很大的贡献。如果把翻译腔从汉语的很多表达方式中完全去掉，比如社会、民主等词，就说不通了。

汉语自古以来就受到外来文学的影响，如印度文、梵文，以及北方方言、蒙古语和其他少数民族语言。“纯正的汉语”是一个神话。纵观历史，各国试图“净化”自己的语言，最终都失败了。

在翻译中，我不太擅长用一些特别的中国表达方式，比如很多俚语、流行语、成语，把西方的原文硬塞到中文里。读者读西方的大型理论著作会不会有问题呢？不会。我觉得今天的读者已经习惯了西方、欧洲的表达方式，谁也不能给出一个所谓纯粹的中国模式。

澎湃新闻：您喜欢哪种翻译风格？

吕大鹏：其实大部分翻译作品的质量都不如原文。优秀的译文会无限接近原文，但我反对超越原文的翻译。如果原文的语言很朴实，而译文的语言却华丽丽，这就是最糟糕的翻译。

我喜欢简洁明了的语言风格，不喜欢对原文做太多改动，态度要严肃端正，避免使用网络语言和俚语。我一直劝朋友多读文学类书籍，学好英语。很多小语种都有很棒的文学作品，中国还没有引进。学好英语可以打开另一扇看世界的窗户。

最好大家都学好英语，然后“改革”翻译器。如果有时间学其他语言就更好了。多看原著，少看中译本；多看原著，少看引进版。

澎湃新闻：您认为哪些类型的作品最难翻译？

吕大鹏：当然是诗歌，其次是小说，学术著作最容易翻译。我绝对不会翻译诗歌。这需要一点非理性的精神。最好自己就是诗人，才能翻译诗歌。我自己都读不懂诗歌，怎么翻译呢？

我的诗歌品味很低，只能欣赏音乐和节奏之美。我特别欣赏英国关于第一次世界大战的很多诗歌，其中很多是士兵自己写的，非常震撼。但那些比较深刻的诗歌，比如艾略特的《荒原》，我欣赏不了。

澎湃新闻：现在读者的英语水平很高，会不会有很多人批评你的翻译？会有压力吗？

卢大鹏：有人帮我校对改错是很好的，指出具体的错误我欢迎，不具体的就不欢迎，请告诉我哪里错了。

澎湃新闻：您一直从事翻译工作，有什么创作想法吗，比如写小说？

卢大鹏：是的，我还有一个文学梦，可能我会写一本关于出版行业的小说，黑各种人，揭露很多行业的黑幕。现在我掌握的素材已经很多了，可能要等我彻底退出这个行业，不怕得罪人了，才会写。

仅靠翻译来养家糊口非常困难

澎湃新闻：翻译这么枯燥的工作，您是如何坚持下来的？

卢大鹏：因为我比较穷，没有别的赚钱方式。刚开始的时候，我觉得挺兴奋的英语学不好怎么办，觉得这是一件很有意思的事情，但现在没有以前那么兴奋了。现在我每天早上花2个小时，下午花2个小时，晚上花1个小时做翻译，一天大概5个小时。

如果觉得无聊，就休息一下，做点别的事情。我单位时间的产出可能和其他翻译差不多，但我会坚持下去。

澎湃新闻：如果觉得真的很无聊，该怎么办？

卢大鹏：那我们玩个游戏吧。

澎湃新闻：作为一名英德翻译，您是否后悔没有出国留学过？

吕大鹏：可能跟这个有关系吧，可能我出国留学之后会成为一个更好的翻译，这个很难说。不过可能我出国之后就不做翻译了，去做个采购，能赚更多的钱，哈哈。人生有很多意外，可能哪天中了彩票，就什么都不用做了。说实话，做翻译还是要有心理准备的。读书是一种享受，但做翻译、编辑，就要懂得酸甜苦辣，这样的工作可能会影响你读书的兴趣。

澎湃新闻：那么您觉得翻译行业的工资太低了？

吕大鹏：你问任何一个翻译，没有人会觉得自己的收入高，这很正常。我跟很多欧美的翻译交流过，没有人觉得自己拿到的报酬够用。即使欧美翻译的收入比国内高很多，他们还是觉得不满意。

译者的收入高不高，取决于太多因素。我觉得，第一，确实不高；第二，在目前的环境下，提升空间已经很小了。愿意给译者多一点钱固然是好事，但未必是一个可以推广的做法；第三，真正愿意或者有兴趣从事翻译工作的人，不会因为工资而放弃。

不过话说回来，光靠翻译养家糊口还是很困难的。在台湾，也有一些自由译者完全靠翻译谋生英语学不好怎么办，但他们的资质都比较高。这在大陆的大城市是不可能做到的。所以我觉得翻译还是当副业比较好。

澎湃新闻：翻译一般都是幕后工作者，您觉得这个行业是否太不受重视了？

吕大鹏：翻译所花的精力和付出肯定比作者少很多，我觉得这个很正常，翻译跟其他工作一样，没必要自怨自艾，不会因为我的翻译不被重视而委屈。中国有那么多的创作者，每年写那么多的小说，能被关注到的又有几个呢？

我以前很重视社交媒体，但现在它越来越不重要了。我只需要做好手头的事情。不过英语学不好怎么办，我承认我可能比普通翻译得到更多的关注。如果我能为他们发声，我想那会很好。